Skocz do zawartości


Zdjęcie
* * * * * 2 głosy

Informacje o depresji, zdrowiu i rozwoju od anche


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
94 odpowiedzi w tym temacie

#81 anche

anche

    anche

  • Moderator
  • 6859 postów
  • Płeć:Kobieta

Napisano 09 marzec 2023 - 16:10


40.

 

JAK BYĆ ZE SOBĄ / Z INNYMI, KIEDY TOWARZYSZY NAM OBNIŻONY NASTRÓJ
ZROZUMIENIE SIÓDME (lista pomocna)!
TOWARZYSZENIE osobie chorej na depresję jest trudne. Wymaga od nas wiele cierpliwości i stałego uruchamiania pokładów zrozumienia i współczucia.
BYCIE osobą chorą na depresję jest piekielnym wysiłkiem związanym z samotnym przebywaniem w mroku, bez wiary, że jakiekolwiek światło może się przebić i przynieść odrobinę sensu.
Te małe wielkie rzeczy, które możemy sobie wtedy ofiarować, jak łagodność względem siebie, czy przyjęcie wsparcia dają szansę na zmniejszenie doznawanego cierpienia.
Wiemy, też na jakie myśli, słowa czy traktowanie siebie potrzebujemy zwracać uwagę próbując zmniejszać ataki na siebie. Dzięki temu powstają chwile, w których możemy zyskać dostęp do czegoś innego wewnątrz nas niż pochłaniającej ciemności. W takich momentach warto przypomnieć sobie, że nie jesteśmy tylko toczącą się chorobą (traumą!).
JESTEŚMY CZYMŚ WIĘCEJ, stworzeni z różnych dobrych części, nawet jeśli aktualnie są one przykryte cierpieniem.
Za nami lista sformułowań na jakie należy być uważnym zwłaszcza w kontakcie ze sobą.
Przed nami treści alternatywne: co do siebie mówić, a w zasadzie jak ze sobą BYĆ, kiedy depresja nas dotyka.
Ci z Państwa, którzy doświadczają aktualnie obniżonego nastroju czytajcie je proszę, a najlepiej wypowiadajcie na głos myśląc o tych, których kochacie, dobrze życzycie, albo widzicie ich cierpienie niezależnie od własnego (ból jaki spotyka małe dzieci czy zwierzęta często daje nam taki dostęp).
Otwarcie WSPÓŁODCZUWANIA Z INNYM jest bardzo dobrym sposobem na to, by pozwolić WSPÓŁCZUĆ SOBIE! W tym wypadku zacznijmy od doświadczania tych zdań myśląc o innych. Kierując je od razu bezpośrednio do siebie z pozycji zamkniętego serca nie będziemy w stanie ich przyjąć.
Dopiero za kilka dni warto zrobić praktykę, która pozwoli nam zbliżyć się do wypowiedzenia poniższych treści do siebie. Do tych zepchniętych, opuszczonych i często znienawidzonych części nas, które przecież czegoś potrzebują, nawołując do nas od lat!
Oczywiście treści są bardzo ważne, ale ton wypowiedzi, szczerość proponowanego wsparcia, pozwoli lub nie, skorzystać z pomocy innym i samemu sobie!
Kluczowe jakości jakich sami dla siebie (wtórnie dla innych) potrzebujemy doświadczając depresji (traumy) to:
BYCIE, ZOBACZENIE, ZROZUMIENIE, PRZYJĘCIE.
Na nich właśnie oparte są wszystkie sformułowania:
KOMUNIKATY: JESTEM – WIDZĘ – ROZUMIEM – PRZYJMUJĘ:
•  „Jestem tu dla ciebie, na pewno wszystkiego nie rozumiem, nie jestem też w stanie odczuć siły Twojej beznadziei, ale jestem i chcę być.”
• „Nie potrafię w pełni poczuć, przez co przechodzisz, ale masz moje wsparcie. Jak poczujesz się lepiej chciał(a)bym usłyszeć, co dzieje się wtedy w Tobie. Nie chcę byś był(a), tam sam(a)! To za wiele dla jednej osoby.”
• „Widzę jak bardzo teraz siebie nie cierpisz, widzę, jak sobą gardzisz, ale dla mnie jesteś człowiekiem, którego kocham, który jest mi bliski, który jest moją bratnią duszą. Ja cały czas widzę Ciebie poza Twoją chorobą.”
• „Jesteś dla mnie ważna(y). Rozumiem, że nie czujesz się warta(y) dobrego, rozumiem czemu mnie odpychasz, ale jesteś dla mnie ważna(y), nawet jeśli Ty w to nie wierzysz.”
• „Kocham Cię.”
• „Widzę Twój ból. Widzę jak nie masz sensu życia. Bardzo mi przykro!”
WSPIERAJĄCA PERSPEKTYWA:
• „Wiem, że dziś to jest niedostępne, ale ten stan, kiedyś minie. Poszukamy pomocy, będę z Tobą.”
• „Nawet jeśli dziś czujesz, że wszystko dobre w Tobie zniknęło, ja trzymam pamięć o tym w sobie dla Ciebie! Zresztą widzę to cały czas, nawet kiedy jesteś chora(y)”
• „Nie oszalejesz/nie oszalałeś. PO PROSTU CIERPISZ. To minie. Za dużo złego na raz się zadziało. Stare cierpienie, nowy ból, czujemy wtedy, że tracimy zmysły, ale szczęśliwie rzadko to ma miejsce. Powiem Ci jak zauważę coś niepokojącego. Możemy się tak umówić?”.
• "Przejdziemy przez to razem. Poczekam na Ciebie!”
•  "Widzę, jak bardzo się starasz, widzę Twoje zmagania. Widzę, jak sięgasz, kiedy tylko robi się szpara na światło. Chcę żebyś wiedział(a), że ja widzę Twój wysiłek, by się wydostać z tego stanu.”
• „Kiedy to wszystko minie, ja wciąż tu będę i Ty też.”
KOMUNIKATY PRAGMATYCZNE:
• „Co mogę dla ciebie zrobić? Na co masz ochotę?”
• „Czy mogę siedzieć obok i czytać? Czy mogę Ci coś ugotować? Czy mogę pogłaskać Cię po głowie?”
• „Mów do mnie, wszystko, co jest w Twojej głowie, mów! To za dużo dla jednego człowieka. Być może to będzie za dużo nawet dla nas dwojga i wtedy poszukamy razem pomocy. Już nie trzeba być z tym samemu. Rozumiesz? Osamotnienie jest częścią tego piekła!”
• „Poleżę przy Tobie.”
• „Chodźmy na spacer.”
• „Zadzwonię wieczorem, chcę Cię usłyszeć.”
Zdania te powstały z myślą o wypowiadaniu ich do bliskich, ważnych dla nas osób. A gdybyśmy tak właśnie mogli siebie traktować? Zwłaszcza te części, które tak silnie w sobie odrzucamy, z którym latami się ukrywamy.
Jakby to było stać się dla siebie czułym, uważnym, obecnym OPIEKUNEM?
W następnym poście przedstawię praktykę, która już w sposób bezpośredni będzie odnosić się do przyjmowania siebie samego. Jednak, by mogła ona dostać się do naszego wnętrza konieczne jest wychwycenie sposobów samo atakowania, uruchomienia na nie sprzeciwu i otworzenie serca na siebie! Trudne, ale możliwe!!!
Ponownie większość powyższych komunikatów jest właściwa do użycia lub wymaga lekkiego przekształcenia. Chodzi o kierunek, nie o spinanie się. Nasze neurony lustrzane i tak bardziej łapią ton głosu i wyraz twarzy niż treść.
A nasze intencje są jasne!

 

Marzena Barszcz - Psychoterapia przez ciało


  • Willow47 lubi to
Linia Wsparcia (24h) 800 70 2222
 
Kryzysowy Telefon Zaufania (pon-pt, 14-22) 116 123
 
ITAKA centrum wsparcia dla osób w stanie kryzysu psychicznego (24h) 22 484 88 01 
 
ITAKA antydepresyjny telefon zaufania (pon i czw, 17-20) 22 484 88 01
 
Telefon Zaufania Uzależnienia Behawioralne 801 889 880 (codziennie, 17-22 opłata tylko za pierwszą minutę)

#82 anche

anche

    anche

  • Moderator
  • 6859 postów
  • Płeć:Kobieta

Napisano 07 kwiecień 2023 - 10:48

41.

"Osoby stosujące przemoc doświadczają następujących rzeczy:
Ich uczucia natychmiast po zdarzeniu mówią im zawsze, że zrobili coś złego. Dlatego - by dalej egzystować - ignorują te uczucia, umniejszając w ten sposób swoją wrażliwość i ludzką godność. Prawdopodobnie ich ludzka godność została umniejszona o wiele lat wcześniej, kiedy sami zostali ofiarami przemocy, jednak jej degeneracja postępuje nadal z każdym dokonanym przez nich aktem przemocy. W sposób nieunikniony ich rozwój osobisty zostaje albo ograniczony, albo zatrzymuje się w martwym punkcie. Ich życie emocjonalne sprowadza się do sentymentalizmu. W sferze psychicznej ich reakcja na przemoc może być dwojakiego rodzaju: przyjmują moralność, która akceptuje przemoc, tak by ich czyny i przekonania nie stały ze sobą w konflikcie. Lub - jak wspomniałem powyżej - zrzekają się wszelkiej odpowiedzialności za swoje czyny i albo winią za nie drugą stronę, albo stwarzają w swoim wnętrzu „istotę”, z którą nie są w stanie nawiązać kontaktu ani jej kontrolować."

Jesper Juul
Linia Wsparcia (24h) 800 70 2222
 
Kryzysowy Telefon Zaufania (pon-pt, 14-22) 116 123
 
ITAKA centrum wsparcia dla osób w stanie kryzysu psychicznego (24h) 22 484 88 01 
 
ITAKA antydepresyjny telefon zaufania (pon i czw, 17-20) 22 484 88 01
 
Telefon Zaufania Uzależnienia Behawioralne 801 889 880 (codziennie, 17-22 opłata tylko za pierwszą minutę)

#83 PiotrWill2

PiotrWill2

    Nowy uczestnik

  • Bywalec
  • 147 postów
  • Imię:Piotr
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:ciemna dupa

Napisano 07 kwiecień 2023 - 13:55

41.

"Osoby stosujące przemoc doświadczają następujących rzeczy:
Ich uczucia natychmiast po zdarzeniu mówią im zawsze, że zrobili coś złego. Dlatego - by dalej egzystować - ignorują te uczucia, umniejszając w ten sposób swoją wrażliwość i ludzką godność. Prawdopodobnie ich ludzka godność została umniejszona o wiele lat wcześniej, kiedy sami zostali ofiarami przemocy, jednak jej degeneracja postępuje nadal z każdym dokonanym przez nich aktem przemocy. W sposób nieunikniony ich rozwój osobisty zostaje albo ograniczony, albo zatrzymuje się w martwym punkcie. Ich życie emocjonalne sprowadza się do sentymentalizmu. W sferze psychicznej ich reakcja na przemoc może być dwojakiego rodzaju: przyjmują moralność, która akceptuje przemoc, tak by ich czyny i przekonania nie stały ze sobą w konflikcie. Lub - jak wspomniałem powyżej - zrzekają się wszelkiej odpowiedzialności za swoje czyny i albo winią za nie drugą stronę, albo stwarzają w swoim wnętrzu „istotę”, z którą nie są w stanie nawiązać kontaktu ani jej kontrolować."

Jesper Juul

 

Nie zgadzam się z tym, są ludzie (i podejrzewam całkiem sporo, znam kilka podobnych osóB) jak ja i wiem, że to co zamierzam zrobić jest podłe i złe i mam to gdzieś. Jestem niemoralny. Mam pewne resztki zasad, ale to nie ma nic do rzeczy, bo nie obejmują  tej kwestii. Zasady to nie jest moje poczucie moralności. To schematy działania i nic więcej. Umiem rozróżniać dobro i zło i umiem też celowo z pełną świadomością zrobić rzeczy, które są złe. Może i jestem s...m ale nie jestem hipokrytą. 


Wojna jest sztuką wprowadzania w błąd. Jeśli zatem jesteś zdolny, udawaj mało zdolnego. Gdy podrywasz swoje wojska do działania, udawaj bierność. Jeżeli twój cel jest bliski, zachowuj się tak, jakby był odległy. A gdy jest odległy, udawaj, że jest bliski.


#84 anche

anche

    anche

  • Moderator
  • 6859 postów
  • Płeć:Kobieta

Napisano 07 kwiecień 2023 - 14:13

@PiotrWill2
"albo stwarzają w swoim wnętrzu „istotę”, z którą nie są w stanie nawiązać kontaktu ani jej kontrolować."

Lub

"W sferze psychicznej ich reakcja na przemoc może być dwojakiego rodzaju: przyjmują moralność, która akceptuje przemoc, tak by ich czyny i przekonania nie stały ze sobą w konflikcie"

Pustka depresji czy usprawiedliwienie własnego postępowania, stawaniem się sprawcą,byciem ofiarą dalej wkleja mi się w ten tekst.
  • Znudzonajaja lubi to
Linia Wsparcia (24h) 800 70 2222
 
Kryzysowy Telefon Zaufania (pon-pt, 14-22) 116 123
 
ITAKA centrum wsparcia dla osób w stanie kryzysu psychicznego (24h) 22 484 88 01 
 
ITAKA antydepresyjny telefon zaufania (pon i czw, 17-20) 22 484 88 01
 
Telefon Zaufania Uzależnienia Behawioralne 801 889 880 (codziennie, 17-22 opłata tylko za pierwszą minutę)

#85 PiotrWill2

PiotrWill2

    Nowy uczestnik

  • Bywalec
  • 147 postów
  • Imię:Piotr
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:ciemna dupa

Napisano 07 kwiecień 2023 - 18:15

@PiotrWill2
"albo stwarzają w swoim wnętrzu „istotę”, z którą nie są w stanie nawiązać kontaktu ani jej kontrolować."

Lub

"W sferze psychicznej ich reakcja na przemoc może być dwojakiego rodzaju: przyjmują moralność, która akceptuje przemoc, tak by ich czyny i przekonania nie stały ze sobą w konflikcie"

Pustka depresji czy usprawiedliwienie własnego postępowania, stawaniem się sprawcą,byciem ofiarą dalej wkleja mi się w ten tekst.

 

Decyzje w swoim życiu podejmuję jeśli nie wymagają natychmiastowego działania, poprzez swojego rodzaju jednoosobową debatę. Analizuję wszystkie argumenty za i przeciw, dostępne opcje itd. Przez co najmniej tydzień. Potem podejmuję decyzję. Ja podejmuję. Nie jakaś niekontrolowana część mnie. Ja we własnej osobie. Decyzję o zemście za krzywdy podjąłem także w ten sposób. Z tym że rozważanie trwało dużo dłużej niż minimum które sobie dawno temu postawiłem. Streścić to można w ten sposób, że świadomość zrobienia czegoś podłego jest mniejszym złem niż życie ze świadomością niewyrównanej krzywdy, które to jest niemożliwe. Straciłbym rozum wówczas. To gorsze niż depresja, myśli samobójcze i rozywające z wewnątrz emocje. Dużo gorsze. 


Wojna jest sztuką wprowadzania w błąd. Jeśli zatem jesteś zdolny, udawaj mało zdolnego. Gdy podrywasz swoje wojska do działania, udawaj bierność. Jeżeli twój cel jest bliski, zachowuj się tak, jakby był odległy. A gdy jest odległy, udawaj, że jest bliski.


#86 anche

anche

    anche

  • Moderator
  • 6859 postów
  • Płeć:Kobieta

Napisano 07 kwiecień 2023 - 18:39

@PiotrWill2 ciekawe, nie poznałam nawet jednej osoby w moim życiu która nie miałaby niekontrolowanych części siebie.

 

Jak dla mnie próbujesz zaprzeczyć psychologii, wyjść poza swoją "ludzkość", może poza uczucie skrzywdzenia. Łatwiej złapać się myśli, że coś zrobisz i to coś zrobi. Odmieni jakoś Ciebie. Wyrównasz krzywdy i...coś. Co?

 

Odciąga to na pewno uwagę od poczucia bezsilności, ogromu doznanej krzywdy i braku sprawiedliwości na to.

 

Jednoosobowe debaty kończą się czasem tyranią, uważaj na siebie.

 

I dzięki za podzielenie swoim zdaniem.


  • Znudzonajaja lubi to
Linia Wsparcia (24h) 800 70 2222
 
Kryzysowy Telefon Zaufania (pon-pt, 14-22) 116 123
 
ITAKA centrum wsparcia dla osób w stanie kryzysu psychicznego (24h) 22 484 88 01 
 
ITAKA antydepresyjny telefon zaufania (pon i czw, 17-20) 22 484 88 01
 
Telefon Zaufania Uzależnienia Behawioralne 801 889 880 (codziennie, 17-22 opłata tylko za pierwszą minutę)

#87 PiotrWill2

PiotrWill2

    Nowy uczestnik

  • Bywalec
  • 147 postów
  • Imię:Piotr
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:ciemna dupa

Napisano 08 kwiecień 2023 - 02:16

 

 

Jednoosobowe debaty kończą się czasem tyranią, uważaj na siebie.

 

 

Co masz na myśli? 


Wojna jest sztuką wprowadzania w błąd. Jeśli zatem jesteś zdolny, udawaj mało zdolnego. Gdy podrywasz swoje wojska do działania, udawaj bierność. Jeżeli twój cel jest bliski, zachowuj się tak, jakby był odległy. A gdy jest odległy, udawaj, że jest bliski.


#88 anche

anche

    anche

  • Moderator
  • 6859 postów
  • Płeć:Kobieta

Napisano 10 kwiecień 2023 - 15:07

42.

https://youtube.com/...c?feature=share



+ Piotrwill odpisze na spokojnie w wolnej chwili :)
Linia Wsparcia (24h) 800 70 2222
 
Kryzysowy Telefon Zaufania (pon-pt, 14-22) 116 123
 
ITAKA centrum wsparcia dla osób w stanie kryzysu psychicznego (24h) 22 484 88 01 
 
ITAKA antydepresyjny telefon zaufania (pon i czw, 17-20) 22 484 88 01
 
Telefon Zaufania Uzależnienia Behawioralne 801 889 880 (codziennie, 17-22 opłata tylko za pierwszą minutę)

#89 anche

anche

    anche

  • Moderator
  • 6859 postów
  • Płeć:Kobieta

Napisano 10 kwiecień 2023 - 17:39

Co masz na myśli?


Każda tyrania powstała na bazie wzniosłych analiz i logiki.
Jednoosobowe debaty skazane są zawsze na ograniczony obraz. Często ludzie przy ważnych sytuacjach, decyzjach pytają się innych o zdanie, nie dlatego żeby inni podjęli za nich decyzję czy konkretnie pomagali tę decyzję podejmować, ale żeby zdobyć więcej informacji o temacie, znaleźć inspirację, inna niż własną perspektywę.
Takie samodzielne rozpatrywanie spraw na dłuższą metę może prowadzić do usztywniania własnego sposobu widzenia i myślenia, a usztywnione wyobrażenia plus żal plus złość mogą prowadzić do tyranii, przemocy na sobie samym i/lub innych.

Nie wiem czy czytelnie przedstawiłam co miałam na myśli. Pozdrawiam
Linia Wsparcia (24h) 800 70 2222
 
Kryzysowy Telefon Zaufania (pon-pt, 14-22) 116 123
 
ITAKA centrum wsparcia dla osób w stanie kryzysu psychicznego (24h) 22 484 88 01 
 
ITAKA antydepresyjny telefon zaufania (pon i czw, 17-20) 22 484 88 01
 
Telefon Zaufania Uzależnienia Behawioralne 801 889 880 (codziennie, 17-22 opłata tylko za pierwszą minutę)

#90 PiotrWill2

PiotrWill2

    Nowy uczestnik

  • Bywalec
  • 147 postów
  • Imię:Piotr
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:ciemna dupa

Napisano 10 kwiecień 2023 - 18:15

Takie samodzielne rozpatrywanie spraw na dłuższą metę może prowadzić do usztywniania własnego sposobu widzenia i myślenia, a usztywnione wyobrażenia plus żal plus złość mogą prowadzić do tyranii, przemocy na sobie samym i/lub innych.

 

To właśnie robię, nie kryję się wcale z tym. Zrobienie krzywdy mnie interesuje tylko jednej osobie, a że skuteczna zemsta wyklucza łamanie prawa, przemoc fizyczną i dawanie się ponieść emocjom, wyładowuję to na samym sobie. Żadna tajemnica. Napisałaś to w takim momencie że jestem w tej chwili wściekły tak że nie jestem w stanie tego wyrazić i gdyby nie to że potrzebuję zachować swoje ciało w nienagannym stanie to bym w tej chwili nawalał pięściami w ścianę aż bym sobie je rozwalił. 


 

To właśnie robię, nie kryję się wcale z tym. Zrobienie krzywdy mnie interesuje tylko jednej osobie, a że skuteczna zemsta wyklucza łamanie prawa, przemoc fizyczną i dawanie się ponieść emocjom, wyładowuję to na samym sobie. Żadna tajemnica. Napisałaś to w takim momencie że jestem w tej chwili wściekły tak że nie jestem w stanie tego wyrazić i gdyby nie to że potrzebuję zachować swoje ciało w nienagannym stanie to bym w tej chwili nawalał pięściami w ścianę aż bym sobie je rozwalił. 


Wojna jest sztuką wprowadzania w błąd. Jeśli zatem jesteś zdolny, udawaj mało zdolnego. Gdy podrywasz swoje wojska do działania, udawaj bierność. Jeżeli twój cel jest bliski, zachowuj się tak, jakby był odległy. A gdy jest odległy, udawaj, że jest bliski.


#91 Fenix01

Fenix01

    Nowy uczestnik

  • Bywalec
  • 85 postów
  • Imię:Fenix01

Napisano 10 kwiecień 2023 - 19:18

Każda tyrania powstała na bazie wzniosłych analiz i logiki.
Jednoosobowe debaty skazane są zawsze na ograniczony obraz. Często ludzie przy ważnych sytuacjach, decyzjach pytają się innych o zdanie, nie dlatego żeby inni podjęli za nich decyzję czy konkretnie pomagali tę decyzję podejmować, ale żeby zdobyć więcej informacji o temacie, znaleźć inspirację, inna niż własną perspektywę.
Takie samodzielne rozpatrywanie spraw na dłuższą metę może prowadzić do usztywniania własnego sposobu widzenia i myślenia, a usztywnione wyobrażenia plus żal plus złość mogą prowadzić do tyranii, przemocy na sobie samym i/lub innych.

Nie wiem czy czytelnie przedstawiłam co miałam na myśli. Pozdrawiam

A może jest to osobowość anankastyczna?



#92 PiotrWill2

PiotrWill2

    Nowy uczestnik

  • Bywalec
  • 147 postów
  • Imię:Piotr
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:ciemna dupa

Napisano 10 kwiecień 2023 - 19:26

A może jest to osobowość anankastyczna?

Na to wygląda. Wściekłość mi przeszła.  Jestem zmęczony i rozproszony. Ale obowiązki się same nie zrobią. 


Użytkownik PiotrWill2 edytował ten post 10 kwiecień 2023 - 19:27

Wojna jest sztuką wprowadzania w błąd. Jeśli zatem jesteś zdolny, udawaj mało zdolnego. Gdy podrywasz swoje wojska do działania, udawaj bierność. Jeżeli twój cel jest bliski, zachowuj się tak, jakby był odległy. A gdy jest odległy, udawaj, że jest bliski.


#93 anche

anche

    anche

  • Moderator
  • 6859 postów
  • Płeć:Kobieta

Napisano 09 maj 2023 - 21:18

42.

https://www.facebook...5?s=yWDuG2&fs=e
Linia Wsparcia (24h) 800 70 2222
 
Kryzysowy Telefon Zaufania (pon-pt, 14-22) 116 123
 
ITAKA centrum wsparcia dla osób w stanie kryzysu psychicznego (24h) 22 484 88 01 
 
ITAKA antydepresyjny telefon zaufania (pon i czw, 17-20) 22 484 88 01
 
Telefon Zaufania Uzależnienia Behawioralne 801 889 880 (codziennie, 17-22 opłata tylko za pierwszą minutę)

#94 anche

anche

    anche

  • Moderator
  • 6859 postów
  • Płeć:Kobieta

Napisano 17 maj 2023 - 16:06

43.


Linia Wsparcia (24h) 800 70 2222
 
Kryzysowy Telefon Zaufania (pon-pt, 14-22) 116 123
 
ITAKA centrum wsparcia dla osób w stanie kryzysu psychicznego (24h) 22 484 88 01 
 
ITAKA antydepresyjny telefon zaufania (pon i czw, 17-20) 22 484 88 01
 
Telefon Zaufania Uzależnienia Behawioralne 801 889 880 (codziennie, 17-22 opłata tylko za pierwszą minutę)

#95 VvvV

VvvV

    Średniozaawansowany

  • Bywalec
  • 260 postów
  • Imię:P.
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 18 maj 2023 - 06:49

43.

 

Uważaj anche jeszcze zostaniesz boginią inceli XD Świadomość "ściany" , kobiecie przeprosiny , teraz Jordan. Za nie długo aktywność na wykopie porównywalna z tą tutaj.


  • Tawak lubi to





Podobne tematy Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych