Skocz do zawartości



Zdjęcie
* * - - - 2 głosy

Kontakt ze zmarłymi a religia katolicka


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
64 odpowiedzi w tym temacie

#21 hansel

hansel

    Nowy uczestnik

  • Bywalec
  • 26 postów
  • Imię:Hansel

Napisano 31 październik 2019 - 10:46


Mam pytanie czy religia katolicka zabrania kontaktu ze zmarłymi?
 

W wyznaniu wiary Katolików znajduje się ,,Wierzę w Świętych obcowanie,, Wiec kontakt ze zmarłym który są dobrymi duchami nie może być czymś złym


Użytkownik hansel edytował ten post 31 październik 2019 - 10:52


#22 Willow47

Willow47

    Zadomowiony

  • Moderator
  • 8268 postów
  • Imię:Willow
  • Płeć:Kobieta
  • Lokalizacja:Skąd Inąd

Napisano 31 październik 2019 - 12:50

"Świętych obcowanie" to nie seans spirytystyczny. To wiara, że są w Niebie. Tam dokąd wszyscy zmierzamy.


Dołączona grafika
 
Odwaga to panowanie nad strachem a nie jego brak 

#23 Le Pentrec

Le Pentrec

    Cham i tłuk, granatem oderwany od pługa!

  • Bywalec
  • 1699 postów
  • Płeć:Nie ustawione
  • Lokalizacja:Lasy Parczewskie

Napisano 31 październik 2019 - 15:59

A modlitwa do tzw "świętych" czyli jakby nie patrzeć, zwracanie się z prośbą o pomoc do nieboszczyków właśnie?

#24 Paweł 1983

Paweł 1983

    Zadomowiony

  • Bywalec
  • 6382 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 31 październik 2019 - 16:51

A modlitwa do tzw "świętych" czyli jakby nie patrzeć, zwracanie się z prośbą o pomoc do nieboszczyków właśnie?

Gdyby nie wierzyć w życie po śmierci to modlitwa do nieboszczyków ale jak ktoś wierzy to modli się do żyjących.

Gdyby nie wiara w życie po śmierci fizycznej po co chodzić na cmentarze, w takim razie mówienie do zmarłych było by tylko nostalgią i wywoływaniem wspomnień.


Wszystko co doskonałe, dojrzewa powoli.


..widzę że się Pan ładnie przedstawił, przed nam, tutaj, w tej chwili słuchaczom, przed milionami słuchaczy....

#25 Le Pentrec

Le Pentrec

    Cham i tłuk, granatem oderwany od pługa!

  • Bywalec
  • 1699 postów
  • Płeć:Nie ustawione
  • Lokalizacja:Lasy Parczewskie

Napisano 31 październik 2019 - 17:25

Gdyby nie wierzyć w życie po śmierci to modlitwa do nieboszczyków ale jak ktoś wierzy to modli się do żyjących.

Na tej zasadzie, jeśli wierzy się w życie po śmierci, to nawet seans spirytystyczny nie ma nic wspólnego z rozmową ze zmarłymi, tylko z "żywymi po śmierci"

 

 

Gdyby nie wiara w życie po śmierci fizycznej po co chodzić na cmentarze, w takim razie mówienie do zmarłych było by tylko nostalgią i wywoływaniem wspomnień.

A to ja nie wiem, nie bywam na cmentarzach.



#26 Paweł 1983

Paweł 1983

    Zadomowiony

  • Bywalec
  • 6382 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 31 październik 2019 - 17:30

Na tej zasadzie, jeśli wierzy się w życie po śmierci, to nawet seans spirytystyczny nie ma nic wspólnego z rozmową ze zmarłymi, tylko z "żywymi po śmierci"

 

 

A to ja nie wiem, nie bywam na cmentarzach.

Nigdy seansu spirytystycznego nie praktykowałem ale pewnie gdyby się zdarzyło to uważał bym ze kontaktuję się z kimś żywym "trochę inaczej" ale w pewien sposób żywym, trup nie odpowie, nawet nie usłyszy a jednak wierzymy że i usłyszy i może odpowie, jakoś.


Wszystko co doskonałe, dojrzewa powoli.


..widzę że się Pan ładnie przedstawił, przed nam, tutaj, w tej chwili słuchaczom, przed milionami słuchaczy....

#27 Le Pentrec

Le Pentrec

    Cham i tłuk, granatem oderwany od pługa!

  • Bywalec
  • 1699 postów
  • Płeć:Nie ustawione
  • Lokalizacja:Lasy Parczewskie

Napisano 31 październik 2019 - 17:54

Nigdy seansu spirytystycznego nie praktykowałem ale pewnie gdyby się zdarzyło to uważał bym ze kontaktuję się z kimś żywym "trochę inaczej" ale w pewien sposób żywym, trup nie odpowie, nawet nie usłyszy a jednak wierzymy że i usłyszy i może odpowie, jakoś.

No to tak samo wygląda sprawa z modlitwą do "świętych". Kontaktujesz się z kimś żywym "trochę inaczej" wierząc że usłyszy i w jakiś sposób zareaguje.



#28 Paweł 1983

Paweł 1983

    Zadomowiony

  • Bywalec
  • 6382 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 31 październik 2019 - 19:19

No to tak samo wygląda sprawa z modlitwą do "świętych". Kontaktujesz się z kimś żywym "trochę inaczej" wierząc że usłyszy i w jakiś sposób zareaguje.

jak masz poczucie że działa i pomaga to dlaczego się przed tym bronić?


Wszystko co doskonałe, dojrzewa powoli.


..widzę że się Pan ładnie przedstawił, przed nam, tutaj, w tej chwili słuchaczom, przed milionami słuchaczy....

#29 Le Pentrec

Le Pentrec

    Cham i tłuk, granatem oderwany od pługa!

  • Bywalec
  • 1699 postów
  • Płeć:Nie ustawione
  • Lokalizacja:Lasy Parczewskie

Napisano 31 październik 2019 - 19:38

jak masz poczucie że działa i pomaga to dlaczego się przed tym bronić?


No ja akurat nie mam. Ale jak ktoś ma, to spoko. Po prostu nie widzę sensu takiego rozróżniania że "nasze" próby kontaktu ze zmarłymi spoko, a "cudze" be. Różnica jest tylko taka że jedno nazywa się "modlitwą do <świętych>" a drugie "seansem spirytystycznym". A cel jest dokładnie taki sam - próba skontaktowania się z kimś kto fizycznie umarł.

#30 Paweł 1983

Paweł 1983

    Zadomowiony

  • Bywalec
  • 6382 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 31 październik 2019 - 19:42

No ja akurat nie mam. Ale jak ktoś ma, to spoko. Po prostu nie widzę sensu takiego rozróżniania że "nasze" próby kontaktu ze zmarłymi spoko, a "cudze" be. Różnica jest tylko taka że jedno nazywa się "modlitwą do <świętych>" a drugie "seansem spirytystycznym". A cel jest dokładnie taki sam - próba skontaktowania się z kimś kto fizycznie umarł.

Nie krytykuję seansów spirytystycznych, nawet nie miałem tego na myśli, jak by się tak zastanowić to faktycznie procedura podobna, zamysł też jednak jako wierzący mam przyzwolenie na modlitwe a seansy wierząc mądrzejszym odemnie mogą być niebezpieczne. Nie mam potrzeby sprawdzać doświadczalnie ile w tym prawdy dlatego wierzę na słowo.


Wszystko co doskonałe, dojrzewa powoli.


..widzę że się Pan ładnie przedstawił, przed nam, tutaj, w tej chwili słuchaczom, przed milionami słuchaczy....

#31 Le Pentrec

Le Pentrec

    Cham i tłuk, granatem oderwany od pługa!

  • Bywalec
  • 1699 postów
  • Płeć:Nie ustawione
  • Lokalizacja:Lasy Parczewskie

Napisano 31 październik 2019 - 19:49

Nie krytykuję seansów spirytystycznych, nawet nie miałem tego na myśli, jak by się tak zastanowić to faktycznie procedura podobna, zamysł też jednak jako wierzący mam przyzwolenie na modlitwe a seansy wierząc mądrzejszym odemnie mogą być niebezpieczne. Nie mam potrzeby sprawdzać doświadczalnie ile w tym prawdy dlatego wierzę na słowo.


Nie do końca chodziło mi o Twoją wypowiedź, tylko o wystosowaną w tym temacie teorię że w religii rzymskokatolickiej nie ma czegoś takiego jak próby kontaktu ze zmarłymi.

#32 Paweł 1983

Paweł 1983

    Zadomowiony

  • Bywalec
  • 6382 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 31 październik 2019 - 19:52

Nie do końca chodziło mi o Twoją wypowiedź, tylko o wystosowaną w tym temacie teorię że w religii rzymskokatolickiej nie ma czegoś takiego jak próby kontaktu ze zmarłymi.

Nie słyszałem o takiej teorii, przyznam że to dla mnie nowość.

W większości a może i każdej religii jest przewidziany pewien kontakt z osobami które umarły, odeszły, to jedna z bardziej naturalnych czynności o jakich mi wiadomo.


Wszystko co doskonałe, dojrzewa powoli.


..widzę że się Pan ładnie przedstawił, przed nam, tutaj, w tej chwili słuchaczom, przed milionami słuchaczy....

#33 Le Pentrec

Le Pentrec

    Cham i tłuk, granatem oderwany od pługa!

  • Bywalec
  • 1699 postów
  • Płeć:Nie ustawione
  • Lokalizacja:Lasy Parczewskie

Napisano 31 październik 2019 - 19:57

Nie słyszałem o takiej teorii, przyznam że to dla mnie nowość.

W większości a może i każdej religii jest przewidziany pewien kontakt z osobami które umarły, odeszły, to jedna z bardziej naturalnych czynności o jakich mi wiadomo.

 

"Świętych obcowanie" to nie seans spirytystyczny. To wiara, że są w Niebie. Tam dokąd wszyscy zmierzamy.

A to właśnie jest dokładnie to samo co seans spirytystyczny - próba skontaktowania się z kimś kto umarł. Cel jest dokładnie taki sam.


Użytkownik Le Pentrec edytował ten post 31 październik 2019 - 20:03


#34 Paweł 1983

Paweł 1983

    Zadomowiony

  • Bywalec
  • 6382 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 31 październik 2019 - 20:05

 

A to właśnie jest dokładnie to samo co seans spirytystyczny - próba skontaktowania się z kimś kto umarł.

No akurat dla mnie lekka nadinterpretacja z Twojej strony, faktycznie jest takowe określenie "Świętych obcowanie" ale po pierwsze Święci według Katolika to tacy szczególni zmarli i to nie jest zwykła rozmowa, czy próba kontaktu jak ze zmarłym bliskim.

Swięci z założenia są w Niebie, dlatego uznano Ich za Świetych, modlitwa do Świetych jest próbą kontaktu z Bogiem przez Świętego, albo za wstawiennictwem bardziej.

Modlitwa do Świetego zdecydowanie nie przypomina seansu spirytystycznego, modlitwa zawsze skierowana jest do Boga, Święty jest pośrednikiem, taką osobą do której się zwracamy bo wierzymy że w ten sposób nasza modlitwa łatwiej trafi do Boga.

Jeżeli miał bym coś porównać do seansu to bardziej "rozmowę" z bliskim zmarłym, to rzeczywiście jest podobne.


Wszystko co doskonałe, dojrzewa powoli.


..widzę że się Pan ładnie przedstawił, przed nam, tutaj, w tej chwili słuchaczom, przed milionami słuchaczy....

#35 Le Pentrec

Le Pentrec

    Cham i tłuk, granatem oderwany od pługa!

  • Bywalec
  • 1699 postów
  • Płeć:Nie ustawione
  • Lokalizacja:Lasy Parczewskie

Napisano 31 październik 2019 - 20:09

No akurat dla mnie lekka nadinterpretacja z Twojej strony, faktycznie jest takowe określenie "Świętych obcowanie" ale po pierwsze Święci według Katolika to tacy szczególni zmarli i to nie jest zwykła rozmowa, czy próba kontaktu jak ze zmarłym bliskim.

Swięci z założenia są w Niebie, dlatego uznano Ich za Świetych, modlitwa do Świetych jest próbą kontaktu z Bogiem przez Świętego, albo za wstawiennictwem bardziej.

Modlitwa do Świetego zdecydowanie nie przypomina seansu spirytystycznego, modlitwa zawsze skierowana jest do Boga, Święty jest pośrednikiem, taką osobą do której się zwracamy bo wierzymy że w ten sposób nasza modlitwa łatwiej trafi do Boga.

Jeżeli miał bym coś porównać do seansu to bardziej "rozmowę" z bliskim zmarłym, to rzeczywiście jest podobne.

A kto ich tam wie czy naprawdę są szczególni i czy rzeczywiście są w niebie? To tylko przypuszczenia, których nie da się potwierdzić. Jedynym pewnikiem jest to że umarli i to do nich zwraca się rozmówca. A to czy oni są w stanie cokolwiek przekazać komuś "wyżej", tego nie wiadomo. Jedynym pewnikiem jest, że człowiek modlący się do "świętego" zwraca się do zmarłej osoby.



#36 Paweł 1983

Paweł 1983

    Zadomowiony

  • Bywalec
  • 6382 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 31 październik 2019 - 20:14

A kto ich tam wie czy naprawdę są szczególni i czy rzeczywiście są w niebie? To tylko przypuszczenia, których nie da się potwierdzić. Jedynym pewnikiem jest to że umarli i to do nich zwraca się rozmówca. A to czy oni są w stanie cokolwiek przekazać komuś "wyżej", tego nie wiadomo. Jedynym pewnikiem jest, że człowiek modlący się do "świętego" zwraca się do zmarłej osoby.

Pewności nie ma, jasna sprawa, nikt nie udowodnił w sposób nie budzący watpliwości dlatego mówimy o "wierze" jedni wierzą że tak jest inni nie wierzą.


Wszystko co doskonałe, dojrzewa powoli.


..widzę że się Pan ładnie przedstawił, przed nam, tutaj, w tej chwili słuchaczom, przed milionami słuchaczy....

#37 Le Pentrec

Le Pentrec

    Cham i tłuk, granatem oderwany od pługa!

  • Bywalec
  • 1699 postów
  • Płeć:Nie ustawione
  • Lokalizacja:Lasy Parczewskie

Napisano 31 październik 2019 - 20:16

Pewności nie ma, jasna sprawa, nikt nie udowodnił w sposób nie budzący watpliwości dlatego mówimy o "wierze" jedni wierzą że tak jest inni nie wierzą.

To myślę że odpowiadając na pytanie z pierwszego posta

 

Mam pytanie czy religia katolicka zabrania kontaktu ze zmarłymi?

Nie, nie zabrania. Wręcz jest to integralna część tej religii.



#38 Paweł 1983

Paweł 1983

    Zadomowiony

  • Bywalec
  • 6382 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 31 październik 2019 - 20:24

To myślę że odpowiadając na pytanie z pierwszego posta

 

Nie, nie zabrania. Wręcz jest to integralna część tej religii.

Tak ale taka odpowiedz pasowała by do wielu podobnych pytań i mam wrażenie że jeżeli mówimy o religii Katolickiej należało by cos jeszcze dodać.

Wniosek prawdziwy ale nie pełny, ma znaczenie też cel w próbie kontaktu ze zmarłymi.

Nie słyszałem o przeciwskazaniach co do "rozmowy" ze zmarłymi bliskimi, czy bardziej mówieniu do nich, modlitwie za nich ale odprawianie pewnych rytuałów związanych z "przywołaniem" ducha zmarłego to owszem , z mojej wiedzy wynika że religia Katolicka takich obrzedów zakazuje.


Wszystko co doskonałe, dojrzewa powoli.


..widzę że się Pan ładnie przedstawił, przed nam, tutaj, w tej chwili słuchaczom, przed milionami słuchaczy....

#39 Le Pentrec

Le Pentrec

    Cham i tłuk, granatem oderwany od pługa!

  • Bywalec
  • 1699 postów
  • Płeć:Nie ustawione
  • Lokalizacja:Lasy Parczewskie

Napisano 31 październik 2019 - 20:28

Tak ale taka odpowiedz pasowała by do wielu podobnych pytań i mam wrażenie że jeżeli mówimy o religii Katolickiej należało by cos jeszcze dodać.

Wniosek prawdziwy ale nie pełny, ma znaczenie też cel w próbie kontaktu ze zmarłymi.

Nie słyszałem o przeciwskazaniach co do "rozmowy" ze zmarłymi bliskimi, czy bardziej mówieniu do nich, modlitwie za nich ale odprawianie pewnych rytuałów związanych z "przywołaniem" ducha zmarłego to owszem , z mojej wiedzy wynika że religia Katolicka takich obrzedów zakazuje.

Czyli standardowo - "nasze" (katolickie) rozmowy ze zmarłymi spoko, "cudze" (niekatolickie) rozmowy ze zmarłymi be...

 

Dobra, inaczej - można rozmawiać ze zmarłymi, byle po katolicku


Użytkownik Le Pentrec edytował ten post 31 październik 2019 - 20:29


#40 Paweł 1983

Paweł 1983

    Zadomowiony

  • Bywalec
  • 6382 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 31 październik 2019 - 20:32

Czyli standardowo - "nasze" (katolickie) rozmowy ze zmarłymi spoko, "cudze" (niekatolickie) rozmowy ze zmarłymi be...

 

Dobra, inaczej - można rozmawiać ze zmarłymi, byle po katolicku

znowu upraszczasz, rozmowa tak, przywoływanie nie.


lubisz szczypać Katolików :P


Wszystko co doskonałe, dojrzewa powoli.


..widzę że się Pan ładnie przedstawił, przed nam, tutaj, w tej chwili słuchaczom, przed milionami słuchaczy....





Podobne tematy Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych