[Sebasthos]

A jaki bedzie efekt brania jednocześnie Lorafenu, Neurotopu i wenlafaksyny? Lekarz przepisal mi to wszystko, kiedy nie zadziałała paroksetyna a potem sama wenlafaksyna. Mowi, ze te 3 leki na raz pomogą wyleczyc depresje i napady złości. Boje sie, że już zupełnie stracę kontakt z rzeczywistością. Czy ktoś może wyrazić swoje zdanie w tej sprawie?

[Sebasthos]

Jeśli nie ma chętnych, to może ja przedstawię studium przypadku po 4 dniach brania tego kombo. Wbrew najgorszym obawom nie jest aż tak źle. Depresja ciągle się trzyma wszystkim zębami, ale Lorafen wytępił całkiem stany lękowe, co pomaga mi jako tako trzymać się ziemi i działać. (poprzednie dni w pracy to był wiersz idioty odbity na powielaczu, ale teraz już jest trochę lepiej). To jest jednak duża różnica - brać 3 leki zamiast 1. Ale najwyraźniej mój stan to uzasadniał - na wizycie zarzuciłem lekarzowi, że mnie nie leczy i do niczego to nie prowadzi, że jestem wkurzony na wszystko i mam generalnie dość mojego uniwersum zdarzeń. Dał mi więc na to procha i moja obawa była taka, że już mnie tymi lekami zupełnie otumani. Wynik jak do tej pory jest zgoła inny. Wychodzę z domu, nie przejmuję sie ludźmi, powróciłem do prac fizycznych w ogrodzie. Przymierzam się do powrotu do biegów długodystansowych i do nauki. Tak sobie roję w tej swojej głowie. Ale co będzie jak zabraknie Lorafenu:)

[Marion]

Hm.. Ja osobiście nie wiem jak jest po tych 3 lekach na raz.. Bo ja miałam do czynienia tylko z tym 1.. Lorafenem.. Pomagał mi zasnąć... I szczerze... Jednym słowem benzo daje rade...

[Sebasthos]

Nawet te trzy leki nie dają rady. Po kliku dniach poprawy znowu osuwam się w swoje stare znajome piekło. Nie wiem, co będzie dalej. Zresztą, czy warto się zastanawiać.

[kate]

nie oczekuj poprawy po kilku dniach brania leków

[Tainted_Love]

Sebasthos napisał:

Lekarz przepisal mi to wszystko, kiedy nie zadziałała paroksetyna a potem sama wenlafaksyna. Mowi, ze te 3 leki na raz pomogą wyleczyc depresje i napady złości...

A jaką masz diagnozę ? Powiedział Ci ów lekarz na co jesteś leczony ?

[Sebasthos]

No oczywiście. Diagnoza jest taka, że mam kolejny epizod depresji i skala cierpienia uzasadniała przepisanie 3 leków. Pomogło, choć przyznam, że bałem się brać to wszystko.

[Tainted_Love]

Sebasthos napisał:

No oczywiście. Diagnoza jest taka, że mam kolejny epizod depresji i skala cierpienia uzasadniała przepisanie 3 leków. Pomogło, choć przyznam, że bałem się brać to wszystko.

Rozumiem,
że chodzi o depresję w przebiegu choroby afektywnej II-biegunowej
F31 wg. ICD-10, tak ?
Czy też chodziło mu o formę augmentacji w lekoopornej F33 ?

[Tainted_Love]

Sebasthos napisał:

A jaki bedzie efekt brania jednocześnie Lorafenu, Neurotopu i wenlafaksyny?

Farmakokinetycznie na to patrząc:

karbamazepina (Neurotop) jest induktorem CYP3A4 więc może przyspieszyć metabolizm wenlafaksyny -> spadek skuteczności -> konieczność zmodyfikowania dawki...

A klinicznie:

1. nieco rozszerzone spectrum działania wenlafaksyny
o efekt redukcji agresji, dysforii
2. profilaktyka epizodu manii
3. zwiększenie efektu anksjolitycznego przez Lorafen
4. pewnie jeszcze kilka innych efektów by się znalazło...

Podaj jakie dawki tych leków ?

[kate]

tainted mozesz nam zdradzić skąd masz taką wiedze farmakologiczną?

[Tainted_Love]

Mogę, ale...
znalazłaś jakieś błędy w moim rozumowaniu ?

Piszę często haotycznie bo jeszcze nie jestem "w dobrym stanie" :-)

[kate]

tainted nie znalazłam żadnych błędów bo ja w połowie rozumiem co piszesz o lekach i reakcjach klinicznych

[Tainted_Love]

Aha, więc ja żyję z depresją jakieś 18 lat ( oczywiście z przerwami )
więc w międzyczasie trochę poczytałem.
A że czytam nie mnie niż ( na oko ) 20 stron dziennie, to się trochę nazbierało :-)

Od podręczników, czasopism i monografii polskich zaczynałem.
Ale odkąd powstał www siedzę głównie na zagranicznych serwerach:
http://www.medscape....ychiatry?src=mp

jest tego setki, a tu moja ulubiona
( czyli to co nas czeka w ciągu najbliższych 10-20 lat jeśli chodzi o nowe rejestracje )

http://www.neurotran...t/newdrugs.html

W międzyczasie wyrobiłem sobie trochę poglądów i pokorespondowałem e-mail z kilkoma światowymi specami jak Stahl, Kaplan... ale i tak Gillmana lubię najbardziej.

To Outsider.

Nie jest na smyczy firm farmaceutycznych.
Pisze to co myśli i stworzył taki niezależny ruch fascynatów psychofarmakologii
tzn. takich którzy nie boją się mówi prawdy często niewygodne dla firm farmaceutycznych

Jego www: http://www.psychotro...om/ad_rev.shtml

[kate]

tainted bardzo ciekawe strony sie kryją pod linkami które podałes, jak znajde dłuższa chwilke to sie pewnie w nie zagłębie, a poniewaz nie jestem mega orzeł z angielskiego wiec pewnie połowy nie zorzumiem

[Tainted_Love]

Można się przyzwyczaić do angielskiego, jak się dłużej czyta :-)
Słówka też się powtarzają więc po roku, dwóch nie poczujesz różnicy w jakim języku czytasz. W tej tabelce są leki jakie czekają w różnych fazach w kolejce na rejestrację FDA. Jak łatwo zauważyć, epoka leków monoaminergicznych się skończyła.
I dobrze. Teraz kolej na nowe receptory, przekaźniki II-typu, blokery hormonów, leki immunomodulacyjne.

Mój faworyt to Nemifitide ale coś mu tam się ostatnio nie posuwa do przodu:

http://www.nemifitide.com/

Za 100 jaja będą sobie robić jak dziś leczono depresję i nie tylko ...

[kate]

ja biore cital czyli on jest SSRI, ojej chyba juz mi sie wszystko dzis powoli plącze..za dużo danych...

[kate]

aczkolwiek wiem co to FDA troche thrillerów medycznych sie poczytało

[Tainted_Love]

A ja biorę teraz sibutramina 15 mg + bupropion 150 mg ( Meridia + Zyban )
bo monoterpia już u mnie nie działa. Zresztą chyba nigdy nie działała.

Sibutramina wg. Gillmana ( w 100% podzielam tą opinię ) to najsilniejszy SNRI.
Z tej samej grupy co wenlafaksyna ale zdecydowanie lepiej u mnie działa.

Jak wiadomo Meridia jest sprzedawana i promowana jako anorektyk i Abott twierdzi oficjalnie, że nie ma działania antydepresyjnego.

Ale to już spawa bardziej polityczna niż psychofarmakologiczna :-)

[kate]

a cital ? oświec mnie prosze choć troche

[Tainted_Love]

Ma 2 izmoery. Z których jeden znosi działanie drugiego.
To opublikowano gdzieś w 2003.
Niektórzy twierdzą, że lek nie działa ( poza efektem placebo ) inni twierdzą, że działa na 50% i to jak "jazda na hamulcu ręcznym".

Proste wyjście:

zastąpić es-citalopramem

Jest dostępny już taki preparat escitalopramu. Przy okazji pozbawiony połowy efektów ubocznych i tylko czysto działający aktywny izomer